Отправлено: 19.07.08 18:25. Заголовок: Японский язык

Всем доброго!
можно я подниму такую вот темку
все мы тут повязаны любовью к джоннисам ну и соответственно наверняка большинству нравится японский язык
ну и наверняка многие учат... признавайтесь: ГДЕ? и КАК?
расскажите плиз, где учите, и почему там, и как процесс обучения протекает

сижу вот думаю, надо мне в такое влезать или нет, и каким образом...
потому что мне нравится как звучит японский язык *шепотом*

 Отправлено: 19.07.08 21:32. Заголовок: О! Заветная тема ht..

О! Заветная тема
Лично я учу японский по книжкам. Скупаю все учебники в ближайшем книжном магазине.
Самое главное запомнить таблицы - Катакана, Хирагана и их сводные таблицы (глухие и звонкие).
На самом деле не всё так сложно как кажется. Японский язык довольно простой, но из-за того что в России его почти нигде не встретишь (как английский например, на этикетках там... в рекламах и тд тп), без постоянной практики его запомнить сложно.
Устную речь можно подъучить смотря те же дорамы с русскими субтитрами, или аниме, или передачи. Я, опять таки, так и делаю. Может это глупо, но я пока не встречала аудио кассет или дисков с изучением японского...
Если интересно, то могу даже название учебника, по которому сейчас занимаюсь, написать и год его выпуска. Очень подробно и доступно написанно, после каждой главы или раздела даются упражнения по написанию иероглифов, их прочтению. Правда он с техническим уклоном, и как только заканчивается изучение таблиц, сразу идёт переход на техническую терминологию.

Если учить японский не самостоятельно, а с преподавателем, то в интернете можно найти довольно много ссылок на языковые школы, в которых преподают японский. Есть, если не ошибаюсь, отдельные школы преподающие чисто восточные языки (японский, китайский, корейский и тд).

Самый лучший вариант изучения японского это учить его в японском посольстве. Одно время я с друзьями хотела туда попробовать записаться. Занятия проводятся бесплатно, но чтобы туда попасть нужно заполнить специальную анкету, в которой есть каверзный вопрос "почему вы хотите изучать этот язык?". Если ответить что просто потому что он (язык) мне нравится, вероятность попасть на эти курсы снижается. А если ответить что в японии у тебя живут дальние родственники, или парень\девушка, к примеру, то попадешь 99%, так как эти курсы создавались именно для тех людей, которые либо собираются работать в Японии, либо жить там.
Вот такие вот дела

 Отправлено: 21.07.08 11:15. Заголовок: кхе :) похоже все ин..

кхе :) похоже все интересуются, но практически никто не изучает??? такого быть не может
я не верю! грю как непрямой потомок Станиславского
в слова бойко играли, значит есть тут тайные знатоки японского

AkelaTim
спасибо за ответ, давай название учебника, пригодится

про курсы при посольстве слышала, даже где-то есть платные курсы при том же посольстве или как-то с ним связаны, как я подозреваю, конкретней сказать не могу

я бы хотела учить язык, но если уж вляпываться, то по-серьезному
а по-серьезному - значит хорошие курсы и сенсей с палкой
и курсами я тоже интересовалась, интересует качество обучения, стоят они отнюдь не дешево

народ! ну поделитесь инфой про курсы и даже институты (я уже готова ради японского языка на второе высшее )

 Отправлено: 21.07.08 11:17. Заголовок: AkelaTim и забыла сп..

AkelaTim
и забыла спросить
а если сказать, что есть родсвтенники, дальние в японии? проверять полезут небось?
в итоге почему у тебя не получилось попасть на эти курсы? именно из-за этого пункта?

 Отправлено: 21.07.08 14:44. Заголовок: Hildegarda Могу пор..

Hildegarda
Могу порекомендовать японский центр "Мирбис". Обучение бесплатное, хорошие преподаватели. Хотя в этом году часть преподавателей уволилась, а кто придет им на смену неизвестно.
Один минус: занятия 2 раза в неделю - это очень мало, для того чтобы выучить японский, так что много надо заниматься самостоятельно... что как-то плохо получается :/

 Отправлено: 21.07.08 22:39. Заголовок: Я учу с частным преп..

Я учу с частным преподавателем по учебникам Головнина + дополнительные материалы.
Безмерно этому рада. )) Могу сказать, что качество обучения, скорость обучения и т.д. во многом зависит именно от вас. И если уж язык нравится и хотите его учить, то обязательно дерзайте. Оно того стоит.

Про Мирбис тоже слышала. Тоже могу порекомендовать. )
Но, опять же, где бы вы ни учились, всё равно придётся учиться вам лично, и уж как вы это будете делать, целиком на вашей совести.

 Отправлено: 21.07.08 22:56. Заголовок: Даю название учебник..

Даю название учебника:
"Самоучитель японского языка" Н.И. Фельдман-Конрад, М.С. Цын. 2е издание, исправленное и дополненное. АСТ: Восток-Запад, 2007 год.
Вот хороший учебник.
Hildegarda пишет:

цитата:

а если сказать, что есть родсвтенники, дальние в японии? проверять полезут небось? в итоге почему у тебя не получилось попасть на эти курсы? именно из-за этого пункта?

На счет проверки, если честно, не знаю.... может и будут, это же в их интересах...
А не получилось туда попасть, так как мы с друзьями хотели пробовать летом, сразу после окончания школы, но так как на носу были вступительные пришлось отложить до лучших времён... пока что они не настали.
НО. Отец одного из моих друзей туда таки попал. Но для этого нужно такую анкету заполнять 2 года. Если первый раз не прошел, то во второй раз шанс есть точно. Народ видит что ты человек упорный и разрешает заниматься.
Народ! Если кто собрается идти на курсы японского, в тот же самый Мирбис, берите меня с собой. Вместе будет легче!

 Отправлено: 22.07.08 19:12. Заголовок: У меня в стране есть..

У меня в стране есть Японский центр, там начала учить...написала что хотела бы учить яп. потому что хочу там учиться (что тогда не предполагалось и в перспективе) - на собеседовании, краснея, призналась что нравится аниме, судя по тому как отреагировали преподы - не все так плохо ))) Взяли... проучилась полтора года, участвовала в программе японского правительства - успешно прошла экзамены, собеседование и отбор - и вот уже почти 4 месяца учу японский в неизвестном городке Миноо (что меня не огорчает, поскольку это в получасе езды от Осаки - Sexy Osaka man - wait for me, гыыыы))
Кстати, разговорный японский (тот который использует молодежь) я понимаю тока благодаря аниме и дорамкам ))))
Дома использовали учебники Минна но нихонго, щас почти закончили Chyuukyuu(это означает что я в принципе могу взять 2 уровень по нихонго ноорёку щикен)

 Отправлено: 22.07.08 21:04. Заголовок: спасибо за ответы h..

спасибо за ответы

AkelaTim
спасибо, зафиксировала учебничек

Lunaloca
О_О круть
можно поинтересоваться, насколько это дорого, частный преподаватель? и это японоговорящий или натуральный носитель языка?

Hoshimi
а где это у вас в стране? :)

и вот кстати никто не знает возрастных ограничений в том же Мирбисе или при посольстве Японии, не до пенсии же они берут! я что-то такой информации напрямую не нашла (а мне как раз маячит пенсия )

и эта... я очень! очень хочу! учить язык
вот вас пытаю вопросами не просто так, я же тоже искала информацию, но обмен мнениями важен :) щаз все проанализирую и типа вперед!

 Отправлено: 23.07.08 06:49. Заголовок: Hildegarda а, хех, ..

Hildegarda
а, хех, ну японские центры есть не тока у нас )))) Я из Киргизии... но практически единичный экземпляр вида "Фанат Джоннисов, ч0кнутый "
Что мне нравилось - все понимали, что изучение японского - вещь второстепенная для многих (все работали и учились) - поэтому обычной головной боли с тестами и проч. не было - было много шуток и смеха...кстати, в такой атмосфере намного легче учить )))

 Отправлено: 24.07.08 21:37. Заголовок: Hildegarda Тут тебе ..

Hildegarda Тут тебе уже много разных советов надавали. Но, если хочешь, можешь и вот этим воспользоваться.
1. Сайт для изучения японского языка
www.minna-no-nihongo.ru
2. Курсы "Ешко"
http://www.escc.ru/katalog/products/inostrannye-jazyki/japonskij-dlja-nachinajuschih?recl=79353&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs3MTk2OTU7MTQ4Nzk5MDt3d3cubWlubmEtbm8tbmlob25nby5ydTpndWFyYW50ZWU
3. Онлайновый магазин Восток-Запад, В котором можно приобрести учебники по японскому языку.
http://muravei.ru/books.php?form_topic_id=301&show=a_show_topic&a_authors=on&a_addinfo=on&submit=+++%EF%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC+%E2%FB%E1%F0%E0%ED%ED%F3%FE+%F2%E5%EC%F3...+++

А насчёт дисков с японским языком. Вот тут написано о хорошем диске, который выпущен в 1С
http://obr.1c.ru/product.jsp?id=62
Выбирай, что тебе больше нравится.

 Отправлено: 24.07.08 22:34. Заголовок: Hildegarda пишет: м..

Hildegarda пишет:

цитата:

можно поинтересоваться, насколько это дорого, частный преподаватель? и это японоговорящий или натуральный носитель языка?

Это учитель японского, но русский. )) 1500 рэ за полтора часа занятия.
Индивидуальные занятия хороши тем, что сам выбираешь свой темп и время занятий (можно продвигаться очень быстро, а можно просить объяснить 10-й раз одно и то же).
А групповые хороши тем, что есть с кем попрактиковаться ещё. Если с одногрупниками ещё хоть 5 минут перед занятием по-японски болтать, это уже будет большим плюсом, не говоря уже о том, чтобы вне занятий встречаться. ;)

Hildegarda пишет:

цитата:

и эта... я очень! очень хочу! учить язык

Хочешь - вперёд! Обязательно попробуй. Не пожалеешь. ))
И никакие возрастные ограничения здесь не помеха. И по времени, и по финансам можно найти себе занятия. Главное - самой хотеть и учиться хорошо. ;)

 Отправлено: 25.07.08 00:22. Заголовок: Народ! Отправила сво..

Народ! Отправила свою анкету в Мирбис, держите за меня кулачки до 18 августа!
Надеюсь попаду...

 Отправлено: 25.07.08 14:19. Заголовок: subetorana спасибо ..

subetorana
спасибо за ссылки, буду зырить

Lunaloca
спасибо за ответ

цитата:

И никакие возрастные ограничения здесь не помеха.

на самом деле помеха но небольшая
если серьезно: для себя учить не помеха, но помеха для применения в жизни или работе, а учить что-либо только для себя, не имея цели или возможностей для применения - верный способ похерить это дело не начав (говорю за себя)
должна быть эта... как ее... а!!! цель!
и многие программы имеют ограничения по возрасту
приходится это учитывать
(ну и если интересно, че я тут мелодрамы развожу :) просто я пока еще учусь в другом месте плюс работа, японскому придется подождать, нужно понять сколько у меня времени в запасе, при этом я еще подумываю о смене профессии)
ой ужас, самой страшно стало от прочитанного, совет самой себе: больше авантюризма

 Отправлено: 25.07.08 14:22. Заголовок: Умница http://jpe.r..

Умница

эк тебя разобрало :) надеюсь, что эта тема подвигла на решительный шаг??? (да? *с надеждой*)

держим кулачки кулачками, пальцы крестиками и хвосты колечками
вовсю!

 Отправлено: 25.07.08 14:23. Заголовок: AkelaTim вот я лоху..

AkelaTim
вот я лохушка
кнопочку не там нажала :) гоменасай?
предыдущий пост для тебя

 Отправлено: 25.07.08 23:24. Заголовок: Hildegarda Спасибо! ..

Hildegarda
Спасибо!
Да, именно эта тема и сподвигла. Желание выучить японский появилось давольно давно, но вот как-то руки не доходили поискать курсы в интернете. Довольствовалась только купленными книгами и учебниками
Я сама и работаю и учусь. Если попаду будет трудно, наверное, но я постараюсь выдержать
Две сессии в июне

 Отправлено: 02.09.08 12:33. Заголовок: С 8 по 19 сентября 2..

С 8 по 19 сентября 2008 года проходит регистрация на участие в Экзамене Нихонго норёку сикэн.
Подробности здесь.
Не пропустите! :)

 Отправлено: 02.09.08 23:38. Заголовок: ilsa lund ёлки-палк..

ilsa lund
ёлки-палки...

 Отправлено: 03.09.08 19:53. Заголовок: Здравствуйте!:) А чт..

Здравствуйте!:)
А что дает сдача этого экзамена?Корочку?

 Отправлено: 03.09.08 20:25. Заголовок: Кто-нибудь пойдёт пе..

Кто-нибудь пойдёт первую ступеньку сдавать?

PS Я имела в виду четвёртую - самую простенькую... )

 Отправлено: 04.09.08 22:00. Заголовок: дайте нам (мне) пару..

дайте нам (мне) пару лет

цитата:

А что дает сдача этого экзамена?Корочку?

признание знаний для начала

 Отправлено: 05.09.08 01:53. Заголовок: AkelaTim Кстати, как..

AkelaTim Кстати, как успехи с анкетой? )

 Отправлено: 06.09.08 22:23. Заголовок: Не прошла я по анкет..

Не прошла я по анкетам, к сожалению...

 Отправлено: 07.09.08 11:06. Заголовок: Хорошая тема. )) К..

Хорошая тема. ))

Когда я познакомилась с анимешниками, то только посмеивалась, когда они говорили, что фанатство доходит до такой степени, что начинаешь есть палочками и учить японский. Думала, мне это не грозит. )) Ага, щас.. Хотя, да, аниме меня на такие подвиги не сподвигло, но, как только начались дорамы, понеслось...

Собственно, вначале я даже не ставила себе цели учить японский язык (и, собственно, я его и не учу практически, и практически не знаю). Просто из любопытства заглядывала на разные сайты (например, http://www.komi.com/japanese/), чтобы понять, чего там такого сложного, кроме кандзи. Оказалось - не так уж страшен чёрт, как его малюют.

А с дорамами началось и увлечение джоннисами, их музыкой. Я обожаю петь, поэтому, логично, я понаходила в инете тексты любимых джоннисо-песен и стала подпевать. Потихоньку стала запоминать отдельные фразы, строчки, целые куплеты, песни целиком...

Нашла в инете и поставила себе пару прог: игрушку и скрипт для ворда для изучения каны - не напрягаясь совершенно, запомнила все знаки, к тому же развивается беглость чтения.


Потом мне попался на глаза диск Japanese DELUXE от 1С. Не удержалась и купила. Оказался очень толковый курс. Я потом той же фирмы купила английский: дети начнут учить - пригодится. Стала проходить уроки - всё легко, доступно, понятно. К тому же, живая речь в дорамах и передачках на слуху - это большой плюс.

Ещё была книжка "Японские сказки по методу Ильи Франка", тоже забавная штука. Мы с малым после садика шли на детскую площадку. он бежал на горки, а я садилась на лавочку, доставала книжку и...

Кроме того, оказалось, что мои подруги-дорамщицы ходят на японский. И одна из них беспроблемно присоединилась к группе в мае (а группа начала учиться с сентября). В общем, пока я думала, надо мне это или не надо, настали летние каникулы .. в общем, в сентябре я таки пошла на курсы и попросилась в одну группу с подругами. Знаний, поолученных от нескольких уроков по диску, плюс то и сё из вышеописанного - хватило, чтобы втянуться буквально за пару занятий.

Курсы мне очень нравились, однако мужа сильно напрягало, что я вечерами где-то лажу допоздна, сбросив на него детей. К тому же у сына были проблемы с учёбой.. вобщем, всё это морально надавило и пришлось через полгода курсы оставить. Собственно, после этого я и самостоятельно практически перестала заниматься, кроме песен - их я по прежнему учу с удовольствием и, надо сказать, ощущение уже такое, что слова все - знакомые, вот только перевода не помню. )))

На самом деле, я его не "не помню", а не знаю, но иногда сажусь и подсматриваю в словарик: Яркси. Кстати, этот словарик - очень удачное дополнение к медиа-курсу с диска 1С, про который я сказала выше. Мы на курсах всегда изучали кандзи подробно: все его чтения, все переводы... В медиа-курсе как раз именно такого нет, там кандзи изучаются по употреблению, то есть, встретилось в слове - запомнил. Так что Яркси - полезное дополнение.

И ещё очень полезная вещь - именно живое общение, хотя бы чат на ромадзи. Когда я себе поставила Скайп и написала в профиле "Япония", ко мне иногда стали японцы стучаться... Общаться трудно, но интересно. Вот тут-то и видно, что знаю я, оказывается, намного больше, чем думала, но ещё совсем, совсем мало, намного меньше, чем требуется для относительно комфортного употребления языка.

 Отправлено: 07.09.08 22:19. Заголовок: AkelaTim Блин, ты не..

AkelaTim Блин, ты не одна такая, там многих завернули, сочувствую... (( Но не сдавайся всё равно - вон какой пост вдохновляющий aviendha накатала. )))

aviendha пишет:

цитата:

Когда я познакомилась с анимешниками, то только посмеивалась, когда они говорили, что фанатство доходит до такой степени, что начинаешь есть палочками и учить японский.

Уж не знаю, что именно меня на что подвигло, но сейчас я даже готовить стала японские блюда всякие - мне просто очень нравится всё, связанное с Японией, вот и всё. ^_^
Спасибо тебе за ссылки и вообще за рассказ. ))

aviendha пишет:

цитата:

И ещё очень полезная вещь - именно живое общение, хотя бы чат на ромадзи.

А ни у кого тут не возникало желания попытаться по-японски пообщаться? А то общение, хоть на каком уровне, действительно очень помогает. ))

 Отправлено: 08.09.08 16:47. Заголовок: Lunaloca пишет: А н..

Lunaloca пишет:

цитата:

А ни у кого тут не возникало желания попытаться по-японски пообщаться? А то общение, хоть на каком уровне, действительно очень помогает. ))

Боюсь, оно всё равно скатится на русский. )) У нас, кто на курсы ходил, дольше двух фраз не шло. )) Надо общаться с японцами, которые русского не знают. ))))

 Отправлено: 08.09.08 22:55. Заголовок: aviendha Да уж... Но..

aviendha Да уж... Но придётся поискать тех, которые согласны долгое время выслушивать примитивный бред, прежде чем получится нормально общаться..

 Отправлено: 10.09.08 17:28. Заголовок: Сдается мне, что есл..

Сдается мне, что если начать разговаривать с японцами, которые русского языка не знают, через какое-то время эти самые японцы русским овладеют быстрее чем мы японским

 Отправлено: 11.09.08 14:42. Заголовок: AkelaTim Вот уж чест..

AkelaTim Вот уж честно не знаю, что сложнее - японский или русский...
Мне кажется, если б я не родилась в России, в жизни бы русский не выучила. ))

 Отправлено: 11.09.08 17:53. Заголовок: привет жалко, что не..

привет
жалко, что не прошла! но может быть все еще впереди?

 Отправлено: 11.09.08 18:25. Заголовок: aviendha спасибо за ..

aviendha спасибо за пост :)
Lunaloca правильно сказала, пост вдохновляющий

меня аниме тож не сподвигло, а вот живая речь в дорамах прям не отпускает
но! вот наберусь чуточку терпения, и буду решать вопрос с обучением :) и спасибо за ссылки - пригодятся, все в копилочку
и очень понравилась идея про скайп
сижу и думаю, а че я сама не доперла? надо взять на заметку :)

насчет того, какой язык сложнее сложнее китайского и какого-нибудь тайского с някающими звуками ничего нет!!! необходим музыкальный слух, чтоб разобрать их тональности
в основном шучу
если серьезно, в каждом языке есть какие-то сложности
в нашем - всякие окончания и суффиксы :)
в японском не знаю, наверное всякие версии вежливости и эта, иероглифы
но лично мой интерес это только подстегивает
а еще очень прикалывает, что иногда отчетливо слышишь аРигато, а потом тут же аЛигато

и вообще не бывает легких языков
я как-то читала интересную ссыль, если найду снова, запостю
там такая хорошая мысль была про инглиш:
чтобы ПЛОХО знать английский язык, его можно очень быстро выучить, а чтобы выучить ХОРОШО, его можно учить бесконечно :)
полагаю, это относится ко всем языкам любых народностей мира

так что я пока великолепно владею только русским!

 Отправлено: 11.09.08 20:06. Заголовок: Hildegarda пишет: к..

Hildegarda пишет:

цитата:

сложнее китайского и какого-нибудь тайского с някающими звуками ничего нет!!!

По мне так тайский раз в 10 сложнее китайского.
Там тональностей больше, чем 4. Но про их грамматику ничего не знаю... ))
Но вообще я считаю, когда начнёшь потихоньку разбираться в языке, то он уже не будет казаться таким страшным. ))

Hildegarda пишет:

цитата:

а еще очень прикалывает, что иногда отчетливо слышишь аРигато, а потом тут же аЛигато

Это при том, что звука "л" у них в языке нет, и в заимствованных словах они его не выговаривают. А вот как "алигато" говорить, так пожалуйста. Мне это до сих пор не понятно. )

Hildegarda пишет:

цитата:

так что я пока великолепно владею только русским!

Ты уверена?
Когда я попадаю на какую-нибудь передачку по телеку или радио про грамотность, мне начинает казаться, что и русский я знаю очень плохо. Но, правда, всё равно получше, чем японский...

 Отправлено: 11.09.08 23:02. Заголовок: Ты уверена? ну по ..

цитата:

Ты уверена?

ну по крайней мере я надеюсь вроде как и образование способствовало (я не филолог!), буду продолжать надеяться

про звук р/л
я так понимаю, что на их слух он звучит одинаково, поэтому произношение варьируется от дикции говорящего :) ну это я себе так объясняю

цитата:

По мне так тайский раз в 10 сложнее китайского.

есть у меня одна песня и видео то ли тайского, то ли малайского мальчика :)
так я даже на некое подобие составляющих разбить не могу! хотя есть караошные слова на латинице (не уверена, что в этом случае можно сказать на ромадзи )
он ваще поет не то, что написано!
вот эта песня тыкнуть при желании

 Отправлено: 12.09.08 02:28. Заголовок: Hildegarda Да-да, из..

Hildegarda Да-да, из восточных языков японский чуть ли не самый лёгкий по произношению. )) Для меня корейский поначалу был вообще набором непроизносимых звуков, но потом привыкла и стала различать слова и фразы. А тайский для меня всё ещё в диковинку. ))
Но для ознакомления с тайским, если кому интересно, я лучше подкину рекламку Гольфа с Майком, которые сингл с Ямашитой когда-то записали. Вообще для них стоит отдельную темку завести - талантливые ребята. ^_^
Golf&Mike - Fight for You

 Отправлено: 12.09.08 11:51. Заголовок: :)

цитата:

Да-да, из восточных языков японский чуть ли не самый лёгкий по произношению.

ну вот, а мы жалуемся, сложный, сложный :) гы
посмотрела клипчик, миленько :) повзрослели ребята :)
понравилось, что в конце показывали, как трюки снимали, они молодцы, прыгучие

Оффтоп: теперь сижу уговариваю себя, что не надо ничего больше ихнего смотреть, что не надо никаких тайских ребятишек :) что мне вполне хватит японских и чуточку корейских

 Отправлено: 13.09.08 16:23. Заголовок: Hildegarda пишет: О..

Hildegarda пишет:

цитата:

Оффтоп: теперь сижу уговариваю себя, что не надо ничего больше ихнего смотреть, что не надо никаких тайских ребятишек :) что мне вполне хватит японских и чуточку корейских

Хе-хе, подкинуть тебе их альбомчик?
На самом деле, они, конечно, молодцы, но джоннисы и донги мне всё равно нравятся гораздо больше. Этот клип у них мне больше всего нравится, а остальные уже не такие классные. Ну и песенки их слушаю только для разнообразия. ))

 Отправлено: 13.09.08 21:52. Заголовок: спасибо :) лучше ссы..

спасибо :)
лучше ссылочку на донгов тогдась
рекомендации к прослушиванию и просматриванию :)

я на самом деле конечно же не удержалась и еще пару клипцов посмотрела
очень понравилась песня, которую они на ниппонском пели (опять японский!)
Nippon Ainiikuyo
такая калинка малинка блин

 Отправлено: 14.09.08 12:43. Заголовок: Hildegarda пишет: N..

Hildegarda пишет:

цитата:

Nippon Ainiikuyo такая калинка малинка блин

Да уж, весёленькая ))

А ссылки на Донгов лучше дам в темке про корейцев. ;)

 Отправлено: 14.09.08 13:09. Заголовок: ок я туды уже слазил..

ок
я туды уже слазила вчера и посмотрела запостенные кусочки :)
хороши ребята, танцы у них супер

 Отправлено: 15.09.08 20:46. Заголовок: Lunaloca пишет: Но ..

Lunaloca пишет:

цитата:

Но придётся поискать тех, которые согласны долгое время выслушивать примитивный бред, прежде чем получится нормально общаться..

Ага, есть такое.

Hildegarda пишет:

цитата:

там такая хорошая мысль была про инглиш: чтобы ПЛОХО знать английский язык, его можно очень быстро выучить, а чтобы выучить ХОРОШО, его можно учить бесконечно :)

Собственно, русский мы тоже учим всю жизнь. Постоянно какие-то новые слова узнаем, как минимум. )))

 Отправлено: 15.09.08 23:07. Заголовок: Но придётся поискать..

цитата:

Но придётся поискать тех, которые согласны долгое время выслушивать примитивный бред, прежде чем получится нормально общаться..

цитата:

Ага, есть такое.

если я таки пойду учить японский, а раз меня заело, то вероятность сего события большая я буду нудно нудеть и приставуче приставать с предложением пообщаться по-японски
никому не страшно?

 Отправлено: 16.09.08 13:47. Заголовок: Hildegarda пишет: н..

Hildegarda пишет:

цитата:

никому не страшно?

Если будешь нудно нудеть и приставуче приставать по-японски, то я соберу всё мужество в кулак и не испугаюсь. :D

 Отправлено: 22.09.08 13:18. Заголовок: Lunaloca пишет: я с..

Lunaloca пишет:

цитата:

я соберу всё мужество в кулак и не испугаюсь

это хорошо

Lunaloca а ты не расскажешь, мне, по секрету :), почему ты с преподавателем стала учить, а не курсы к примеру пошла...
с преподавателем дороговато выходит наверное
плюс - что темп занятий, как тебе удобно, я помню, ты говорила
а поговорить? с одним преподавателем наверное маловато будет

 Отправлено: 22.09.08 21:52. Заголовок: Hildegarda пишет: п..

Hildegarda пишет:

цитата:

почему ты с преподавателем стала учить, а не курсы к примеру пошла...

А ты знаешь хорошие курсы японского? )) Я в своё время достаточно повертелась с языковыми курсами, чтобы не знать, где найти хорошие. )) А вот преподаватель у меня на примете был.
Так, конечно, дороговато выходит, но я же говорила, что могу индивидуально свой темп подбирать. Я занимаюсь три раза в месяц - получается 4,500 рэ. На курсах редкие языки ценятся от 5000 примерно, а в качестве обучения я не уверена. Я выучила всю азбуку и смогла построить простенький рассказ о своей комнате за первый месяц, а на плохих курсах можно по полгода игрушками перебрасываться и рисуночки на доске рисовать. Опять же , хорошие курсы наверняка есть, но я их не очень хорошо искала. ))

А что касается бесплатных курсов - видишь, практика показывает, что на них не так легко попасть. И потом, у них набор летом раз в год, а я захотела учиться уже осенью - мне просто не хотелось ждать. ))

С одним преподавателем говорить, конечно, очень мало, но зато в большой группе тебя могут тормозить люди, которые учатся не с таким энтузиазмом, как ты. )) Везде есть свои плюсы и минусы. Я нашла для себя наиболее приемлемый вариант - я знаю, за что плачу и от чего зависит успех и скорость продвижения. Ну а минусы этого способа придётся исправлять самостоятельно. Вот научусь более-менее нормально разговаривать, может, найду себе японских друзей по переписке - тогда и поговорить можно будет. ))

 Отправлено: 22.09.08 23:22. Заголовок: А насколько реально ..

А насколько реально найти друзей из Японии по переписке?

 Отправлено: 23.09.08 10:21. Заголовок: Lunaloca я вот тщат..

Lunaloca
я вот тщательно прозырила все ссылки по японскому, выложенные на сайте посольства (не, ну а чо?)
самые хорошие, и которые хвалят и вообще доверия вызывают, это понятное дело Мирбис и центр при Посольстве
ну в них никто и не сомневался, это самый лучший вариант

более-менее вызывают доверие курсы при Восточном универе и при Институте практического востоковедения, первый при Институте востоковедения РАН, второй при ИСАА
понятное дело, структуры платные на поддержание нашей науки

ну и еще есть парочка совсем печальных вариантов, которые у меня доверия не вызывают, но вдруг
типа курсов при МИДе РФ

Лично для себя я отметила Восточный университет :) тока не курсы
ну и мечталось бы о курсах при посольстве

а хороших преподавателей для индивидуальных занятий я не знаю, думаю потыркаться сначала с курсами, вдруг у меня не пойдет правда в это я слабо верю, если так крышу унесло за 1,5 года... я уже полюбе в другую речку брошусь, и вообще я упрямая я уже всем уши прожужжала японским (не Японией, а японским), отступать некуда, гы

А вообще я думала, что ты два раза в неделю занимаешься, посчитала бабки исходя из этого - прониклась

Akane можно ли долететь до Солнца??? *патетически*
придуриваюсь
я думаю реально, но сильно сложно
во-первых, коммуникации - инглиш или японский
вряд ли японца заинтересует общение на его же языке, только примитивное
он же тоже ищет людей по интересам, а не тренингов по бесплатному преподаванию японского иностранцам
они кстати очень берегут свой язык, ну в том смысле что считают, что на японском прекрасно могут разговаривать только японцы
во-вторых, вам ведь должно быть интересно друг с другом, какие-то общие темы должны возникнуть

не, я не отрицаю, наверняка случаев переписки с японцами полно, просто скорей всего это случайно возникшие связи , а не типа "ищу друзей, хочу тренировать свой японский..."
к чему это все я: пытаться стоит (я сама буду пытаться, наверное...), но на быстрый результат и вообще результат я бы не рассчитывала
я никого не обидел? *тревожно*
мне казацца, проще по их форумам потом полазить и там попытаться трындеть :)

 Отправлено: 23.09.08 12:43. Заголовок: Akane пишет: А наск..

Akane пишет:

цитата:

А насколько реально найти друзей из Японии по переписке?

Настолько же реально, как и всё в этом мире.

Hildegarda пишет:

цитата:

А вообще я думала, что ты два раза в неделю занимаешься, посчитала бабки исходя из этого - прониклась

Если б я столько зарабатывала, не жалко было бы и столько отдавать за японский. Но я сторонник того, что ни за какие деньги знания всё равно не купишь - всё зависит от того, как ты сам занимаешься. Можно и самому дома посидеть над учебниками и точно так же хорошо учиться, только сложнее это. ))

 Отправлено: 24.09.08 13:43. Заголовок: Lunaloca а про те з..

Lunaloca
а про те заведения, что я написала, что скажешь? :)

Akane пишет:

цитата:

А насколько реально найти друзей из Японии по переписке?

эээ
я вот тут лазила по просторам и наткнулася
http://ru-jp.org/penpals.htm
вдруг пригодится

 Отправлено: 24.09.08 23:36. Заголовок: Hildegarda пишет: а..

Hildegarda пишет:

цитата:

а про те заведения, что я написала, что скажешь? :)

А я не знаю, что сказать. Я тебе верю. ))
Я сама не очень курсами интересовалась и не ходила ни на одни из этих. В Мирбисе когда-то подруга занималась... Я Мирбису доверяю по части качества преподавания, но я также знаю, что большое количество народу в группе сильно осложняет процесс. И тебе индивидуально не много времени выделяется, и если отстанешь, тяжело будет догонять, и по 100 раз придётся выслушивать объяснения для кого-то другого, которые ты уже с 10-го раза понял. В идеале в языковых группах должно быть 6-8 человек, а бесплатные курсы этого уж точно не обеспечат. Но и хорошо - зато шансы есть у многих. ))
Что касается остальных перечисленных вариантов, то считаю, что там просто обязаны учить хорошо, но... практика показывает, что халтурщики есть везде, и среди учителей японского, конечно же, тоже. )))

А вообще да, лучше сразу поступать в ИСАА какой-нибудь. Тогда у тебя будет не один учитель японского, куча часов в неделю на один только язык, общение с носителями и кучей таких же обучающихся + возможности стажировки - чем не идеальный вариант? )))
Но это для совсем энтузиастов, которые хотят с этим языком жизнь связать. ))
А для простых увлекающихся достаточно того, что они сами осилят. ))


P.S. Спасибо за ссылочку! )))

 Отправлено: 25.09.08 12:53. Заголовок: Lunaloca пишет: Я т..

Lunaloca пишет:

цитата:

Я тебе верю.

это право так неожииииииданно
ну в общем институты и курсы мирбиса и при посольстве - это самое надежное :) все остальное - хаять не буду, но не очень верю
основывалась на том, что могла найти в инете, как информация на сайтах подавалась, сколько стоит, че люди грили

Lunaloca пишет:

цитата:

лучше сразу поступать в ИСАА какой-нибудь

эээ... там обучение стоит 150 штук в год :) я как та лошадь сдохну в процессе :)
а в Восточном универститете 85 штук, по ценам на этот год
я когда думала, что ты два раза в неделю занимаешься, подсчитала, 2 раза х 4 недели х 11 месяц (типа 1 месяц отпуска) = 132 штуки, вот я и проникалась :) сопоставимо с ИСАА

Lunaloca пишет:

цитата:

Но это для совсем энтузиастов

я энтузиаст но больной и старый
таких возьмут? :)
бедная моя мама, вот сегодня ее утром спросила, как ты относишься к моему неожиданному увлечению... говорит, ну тебе же нравится
я спрашиваю, а если я японский пойду учить? она: ну как хочешь, типа денег не дам :) (ну мне в общем и не надо, это она показывает, дескать, не сильно одобряю)
просто она еще масштабы бедствия не понимает, сюрприз ей будет :)
титаник тонет, а пассажиры еще вальс танцуют, я ее пока не пугаю заранее

 Отправлено: 25.09.08 12:54. Заголовок: забыла

Lunaloca пишет:

цитата:

Спасибо за ссылочку!

не за фто

я себе уже мальчика присмотрела там, но я нечаянно!
теперь мучаюсь, писать или нет, у меня инглиш несколько лучше, чем японский :)

 Отправлено: 25.09.08 15:43. Заголовок: Hildegarda пишет: я..

Hildegarda пишет:

цитата:

я когда думала, что ты два раза в неделю занимаешься, подсчитала, 2 раза х 4 недели х 11 месяц (типа 1 месяц отпуска) = 132 штуки

Ни фига себе! Не, это, конечно, реально, но только если ползарплаты регулярно отдавать за занятия... Хотя у кого какая зарплата, конечно...
Но всё равно японский - не единственное увлечение, требующее денежных затрат. ))

А в ИСАА вообще нет бесплатного отделения? Вроде должно же быть...
Ты попробуй всё равно. Ничего не получается у того, кто ничего не делает.

Hildegarda пишет:

цитата:

я себе уже мальчика присмотрела там, но я нечаянно! теперь мучаюсь, писать или нет, у меня инглиш несколько лучше, чем японский :)

Да ладно оправдываться, нечаянно...
Пиши, конечно! Если он там зарегистрировался, то сам нарвался. И вообще, сама ещё посмотришь, может, расхочется с ним разговаривать. ))

 Отправлено: 25.09.08 21:40. Заголовок: ну бесплатных отделе..

ну бесплатных отделений куча везде
ну туда ведь надо еще поступить...
с этим у меня явно будут проблемы в любой отрасли, школа и воля к победе остались давно позади

Lunaloca пишет:

цитата:

Ты попробуй всё равно. Ничего не получается у того, кто ничего не делает.

спасибо :)

Lunaloca пишет:

цитата:

расхочется с ним разговаривать

главное, чтобы он не оказался не просто японцем, а симпатичным японцем

 Отправлено: 25.09.08 22:26. Заголовок: Hildegarda пишет: г..

Hildegarda пишет:

цитата:

главное, чтобы он не оказался не просто японцем, а симпатичным японцем

Главное, чтобы он маньяком не оказался...

 Отправлено: 26.09.08 07:15. Заголовок: Lunaloca пишет: Гла..

Lunaloca пишет:

цитата:

Главное, чтобы он маньяком не оказался...

В Японии как известно с сексом и маньяками плохо

 Отправлено: 26.09.08 11:26. Заголовок: Hildegarda Ну, не ск..

Hildegarda Ну, не скажи... со школьниками-маньяками там как раз хорошо!
Но ты ему напиши сначала, а там уж разберёшься.

 Отправлено: 26.09.08 12:47. Заголовок: Hildegarda О!! Спас..

Hildegarda
О!! Спасибо большое за ссылку побежала смотреть!
Ух ты и анкет много!!
Hildegarda пишет

цитата:

главное, чтобы он не оказался не просто японцем, а симпатичным японцем

Lunaloca пишет
Главное, чтобы он маньяком не оказался
Обе правы
Я так-то нашла японца по переписке, тока он редко пишет
зато на русском

 Отправлено: 26.09.08 14:09. Заголовок: Lunaloca пишет: о ш..

Lunaloca пишет:

цитата:

о школьниками-маньяками там как раз хорошо!

я ни маху *катаюсь по полу*
а что у них со школьниками не так??? задавленное воспитанием либидо?
поэтому они прикидываются старыми дядьками и пишут русским девушкам?
не действительно, что с ними не так? :)

мальчику, которого я присмотрела, 27 лет, по профессии зацепил
теперь буду мучиться, писать-не писать
представляю этот разговор:
- а ваши увлечения, имя-сан
- эээ... джоннисы...
его кондрашка хватит
это как если б мне американка к примеру написала, люблю Диму Билана, или нет! люблю нежно Филиппа Киркорова, я б прям не знала, на какой веревке вешаться

Akane не за фто
там в принципе можно просто свои данные оставить, и тебе напишут те, кому это интересно, на языке, какой укажешь

и как русский этого японца и об чем вы с ним беседы ведете?

 Отправлено: 26.09.08 19:48. Заголовок: Hildegarda у него р..

Hildegarda
у него русский прямо отличный
а вот мой японский в минусе, уже и диск приобрела, тока никак не добраться
меня вот так надо

а болтаем пока о наших странах и о музыке
я ему сказала, что мне джоннисы нравятся - он так удивился

цитата:

это как если б мне американка к примеру написала, люблю Диму Билана, или нет! люблю нежно Филиппа Киркорова, я б прям не знала, на какой веревке вешаться

 Отправлено: 26.09.08 20:40. Заголовок: это как если б мне а..

цитата:

это как если б мне американка к примеру написала, люблю Диму Билана, или нет! люблю нежно Филиппа Киркорова, я б прям не знала, на какой веревке вешаться

*ржунимагу*

кстати, спасибо за ссылку... я там даже студентку родного универа увидела...написать что ли одна проблема...нерусская я...и не россиянка

 Отправлено: 26.09.08 21:16. Заголовок: Akane пишет: я ему ..

Akane пишет:

цитата:

я ему сказала, что мне джоннисы нравятся - он так удивился

вот и я про то :) что он на это сказал? или вежливо промолчал? не предложил послушать приличных японских групп? :)

я тут так подумала, наверное стоит мне этому выбранному товарисчу написать только ради его огромнющих округлившихся глаз :) когда он узнает, что тут девушки по джоннисам тащатся, как ужи в очереди за стекловатой


Hoshimi
пжалста за ссылку :)
а причем здесь, что не русская и не россиянка? :) любовь и дружба... эээ... интернациональны :)

Hoshimi пишет:

цитата:

студентку родного универа увидела

вот так окажется, что все здесь и россияне/нероссияне, и японцы, все свои тусуют :)
по эту сторону к примеру - акафорум :)
по ту... ну тоже форум какой-нибудь

 Отправлено: 26.09.08 21:54. Заголовок: Hildegarda вот и я ..

Hildegarda

цитата:

вот и я про то :) что он на это сказал? или вежливо промолчал? не предложил послушать приличных японских групп? :)

сказал что они девушкам нравятся и спросил: откуда я про них знаю ... А как не знать, если увлекаться японщиной до чертиков в глазах !!!!
послушать предложил, ссылочку на ютуб кинул, но ему нравятся более мелодичные композиции, более спокойные
http://jp.youtube.com/watch?v=AvET0qlgJzY

цитата:

а причем здесь, что не русская и не россиянка? :) любовь и дружба... эээ... интернациональны :)

на то и надеемся

 Отправлено: 26.09.08 23:09. Заголовок: Hildegarda пишет: а..

Hildegarda пишет:

цитата:

а что у них со школьниками не так???

Просто в своё время я прониклась фильмом Aoi Haru [Blue Spring]... О.о
Да и вообще хватает у них маньяков. Хотя бы тех, кто такое снимает. ))

Hildegarda пишет:

цитата:

- а ваши увлечения, имя-сан - эээ... джоннисы... его кондрашка хватит

Так ты ему напиши, что любишь японскую культуру - не соврёшь. )))

 Отправлено: 27.09.08 14:39. Заголовок: Так ты ему напиши, ч..

цитата:

Так ты ему напиши, что любишь японскую культуру - не соврёшь. )))

Я тож с этого начала
Так и есть ne?

 Отправлено: 27.09.08 17:54. Заголовок: Hildegarda пишет: а..

Hildegarda пишет:

цитата:

а причем здесь, что не русская и не россиянка? :) любовь и дружба... эээ... интернациональны :)

)))) да сайт такой - Россия-Япония))))
Lunaloca пишет:

цитата:

Да и вообще хватает у них маньяков

есть немного ...нам настоятельно советовали не оставлять свои вещи в стиральных машинах на произвол судьбы...

 Отправлено: 27.09.08 19:30. Заголовок: Akane пишет: Я тож ..

Akane пишет:

цитата:

Я тож с этого начала Так и есть ne?

Конечно-конечно! Именно так и есть! Культура и просвещение!

Hoshimi пишет:

цитата:

нам настоятельно советовали не оставлять свои вещи в стиральных машинах на произвол судьбы...

А что, был соблазн?

 Отправлено: 27.09.08 22:48. Заголовок: Hoshimi пишет: нам ..

Hoshimi пишет:

цитата:

нам настоятельно советовали не оставлять свои вещи в стиральных машинах на произвол судьбы...

скажите пожалуйста! какие хищники!

 Отправлено: 28.09.08 22:17. Заголовок: Hoshimi нам настоя..

цитата:

Hoshimi нам настоятельно советовали не оставлять свои вещи в стиральных машинах на произвол судьбы... Hildegarda скажите пожалуйста! какие хищники!

а то!
я и их могу понять

 Отправлено: 05.10.08 17:15. Заголовок: Я долго собиралась, ..

Я долго собиралась, и вот наконец пошла на курсы японского.Было только три занятия, пока нам рассказывают то,что я итак знала,но все равно очень интересно, и так здорово говорить на этом языке,хоть и пока только самые простые фразы...

 Отправлено: 05.10.08 19:22. Заголовок: Yumeni Молодец! htt..

Yumeni Молодец!
А расскажи, на какие курсы ты ходишь. ))

 Отправлено: 05.10.08 20:16. Заголовок: Вижу в Росии получше..

Вижу в России получше с японским.
У меня в Севастополе с этим проблемы.Занимаюсь японским 3 месяца.Учительница попалась хорошая.У неё самой муж японец .Она говорит, что японский легче английского, и по занятиям это понятно.Я очень при очень люблю японский))).

 Отправлено: 06.10.08 18:02. Заголовок: Lunaloca Я хожу в я..

Lunaloca
Я хожу в языковую школу ABC...вроде, она во многих городах есть.Там много разных языков учат, в т.ч.японский. У нас в неделю 2 занятия по 2 часа(так сама группа решила, три раза в нед.приходить не все могли), пока 13 человек,но,боюсь, в скором времени наши ряды поредеют, народ уже жалуется,что хирагану сложно учить...что же будет,когда иероглифы пойдут?? Сенсей русская,но хотя бы в Японии была:))